10月18-19日，由國家能源局、江蘇省人民政府和國際可再生能源署聯(lián)合主辦的“一帶一路”能源部長會議與“國際能源變革論壇”在蘇州召開。論壇將以全球能源變革為主題，重點圍繞終端能源消費轉(zhuǎn)型、全球電力轉(zhuǎn)型發(fā)展、產(chǎn)融合作、可再生能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展及國際合作等，探討全球能源變革的路徑和機制。圍繞我國能源轉(zhuǎn)型變革主題，本刊采訪了中國社科院工業(yè)經(jīng)濟研究所能源經(jīng)濟研究室主任朱彤，就能源轉(zhuǎn)型的內(nèi)涵、目標(biāo)以及面臨的問題和挑戰(zhàn)等深入剖析。

記者：當(dāng)前，我國經(jīng)濟發(fā)展進入新常態(tài)。新時代背景下，能源發(fā)展出現(xiàn)了哪些轉(zhuǎn)變?

朱彤：我國能源發(fā)展方面的變化，可以從兩個角度來看：

一是，能源轉(zhuǎn)型趨勢對能源發(fā)展提出了新要求。由于氣候變化的原因，減少二氧化碳排放已成為重要共識，要減少化石能源消費推進能源轉(zhuǎn)型。減少化石能源消費，一個途徑是大力發(fā)展可再生能源作為替代能源，另一個途徑是提高能源效率，通過提高能源效率來減少化石能源消費量。從我國實際情況看，提高效率當(dāng)前最重要的就是要加快能源體制的市場化改革，使市場機制成為能源領(lǐng)域的主要資源配置機制。所以說，能源體制改革要和提高能源效率、推動能源轉(zhuǎn)型相結(jié)合。

二是，我國經(jīng)濟發(fā)展進入新常態(tài)，從高速增長轉(zhuǎn)為中速增長，由數(shù)量增長向質(zhì)量增長轉(zhuǎn)變，即要高質(zhì)量發(fā)展。這種轉(zhuǎn)變對能源發(fā)展同樣提出新要求。從能源角度來說，高質(zhì)量增長本質(zhì)上是以更少、更綠色低碳的能量消耗，生產(chǎn)更多的GDP。經(jīng)濟高質(zhì)量增長對能源發(fā)展的要求，與能源綠色低碳轉(zhuǎn)型的要求，本質(zhì)上是一致的。

所以說，能源領(lǐng)域當(dāng)前要做的重點有兩件事——體制改革和能源轉(zhuǎn)型。

記者：當(dāng)前我國能源發(fā)展處于戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型期，該如何理解國家能源轉(zhuǎn)型的內(nèi)涵?

朱彤：當(dāng)前的能源轉(zhuǎn)型，主要內(nèi)容是可再生能源對化石能源的替代。寬泛意義上講，也可以說是非化石能源對化石能源的替代。在國家層面上，能源轉(zhuǎn)型是由重大能源利用技術(shù)創(chuàng)新推動的，伴隨著能源系統(tǒng)深刻變革的，一次能源結(jié)構(gòu)長期變化的過程。當(dāng)前能源轉(zhuǎn)型的完整內(nèi)涵包括：降低二氧化碳排放;以可再生能源替代化石能源;能源消費總量減量(提高能效)。

能源轉(zhuǎn)型決不僅僅是在現(xiàn)有能源體系中單純提高可再生能源或非化石能源比重，更重要的是能源體系的結(jié)構(gòu)性變化。也就是說，與化石能源特性完全耦合的現(xiàn)有能源體系，特別是電力系統(tǒng)必須變革以適應(yīng)可再生能源分布式、小功率特點。沒有能源體系，特別是電力系統(tǒng)的適應(yīng)性變革，現(xiàn)有能源體系容納可再生能源發(fā)展的空間相當(dāng)有限。

從另一角度講，能源轉(zhuǎn)型要改變過去的發(fā)展思維觀念和模式(包括商業(yè)模式)。能源轉(zhuǎn)型中會考

記者：遠期看，能源轉(zhuǎn)型是一項長期戰(zhàn)略任務(wù)，更是一項復(fù)雜的系統(tǒng)工程。您如何看待能源轉(zhuǎn)型的長期性和復(fù)雜性?

朱彤：與歷史上的能源轉(zhuǎn)型相比，當(dāng)前能源轉(zhuǎn)型的長期性和復(fù)雜性均更甚一籌。因此，對能源轉(zhuǎn)型的長期性和復(fù)雜性要有清晰認(rèn)識與足夠重視，尤其是電網(wǎng)系統(tǒng)要主動進行變革以適應(yīng)可再生能源發(fā)展的要求。

從長期性看，作為替代能源主力軍的可再生能源，其能量密度與被替代的化石能源相比并無優(yōu)勢。即使考慮到政策的“幫助”，也需要更長的時間來使其孕育出競爭優(yōu)勢，方有可能成為主導(dǎo)能源。

從復(fù)雜性看，可再生能源是多個品種的集合，其中任何一個能源品種都不具備成為單一主導(dǎo)能源的“潛質(zhì)”。更重要的是，源自特性差異所導(dǎo)致的開發(fā)、利用和服務(wù)模式不同，不同可再生能源品種的技術(shù)特性也不完全相同，水電基本與現(xiàn)有基于化石燃料的“大規(guī)模”電力系統(tǒng)兼容，風(fēng)能和太陽能則更適合分布式、小功率，生物質(zhì)能分布式集中式均可。要將這些能源利用技術(shù)整合為一個有機“新”能源體系，將面臨更多的技術(shù)、組織和制度方面的復(fù)雜性。

事實上，更為復(fù)雜的是，能源轉(zhuǎn)型與能源體制改革必然帶來利益關(guān)系的沖擊、調(diào)整和重構(gòu)，利益關(guān)系調(diào)整與重構(gòu)的方向就是提高能源效率與推動能源轉(zhuǎn)型，促進經(jīng)濟高質(zhì)量增長。

記者：從結(jié)構(gòu)到技術(shù)，從管理到體制，我國能源轉(zhuǎn)型都面臨諸多挑戰(zhàn)。能源轉(zhuǎn)型中有哪些需要考慮的關(guān)鍵點?

朱彤：我國向可再生能源轉(zhuǎn)型面臨諸多挑戰(zhàn)：

一是目標(biāo)和行政手段之間要有效率意識。這是我國能源轉(zhuǎn)型中很關(guān)鍵的一個問題。與能源轉(zhuǎn)型有關(guān)的新政策主要體現(xiàn)在實現(xiàn)機制方面，而從實現(xiàn)機制看，無論是基于數(shù)量限制的政策，還是基于價格限制的政策，“強制”是關(guān)鍵特點。對于執(zhí)行部門來講，行政強制手段見效果快。但在能源轉(zhuǎn)型體制本身存在問題的情況下，行政手段一定是短期的、暫時的，會阻礙真正目標(biāo)的實現(xiàn)。對于經(jīng)濟主體來說，強制性的約束手段不能高標(biāo)準(zhǔn)“一刀切”，譬如環(huán)保高壓，標(biāo)準(zhǔn)過高的結(jié)果只能是多數(shù)企業(yè)“停擺”。“一刀切”一定是最低標(biāo)準(zhǔn)的“一刀切”，底線之下強制，底線之上用經(jīng)濟手段去激勵。行政手段在實施之后，更要有退出時間，要考慮接續(xù)的市場化的措施，相關(guān)的制度構(gòu)建要跟上，目的是為提高能源效率。

二是能源轉(zhuǎn)型中要考慮持續(xù)性、經(jīng)濟性問題。我國可再生能源裝機量世界第一，碳排放近年來有所減緩甚至下降，但趨勢能否持續(xù)或幾年后會不會反彈尚不好說，這樣的成績其實并不穩(wěn)固。其問題在于并沒有建立起真正的激勵機制，而是強制下的選擇。另外，還要考慮強制手段下的反彈成本。用高成本能源替代低成本能源，可能會出現(xiàn)反彈和回歸。比如，從煤轉(zhuǎn)到天然氣，天然氣支出成本非常高，回歸煤炭成本低，用強制手段推的話，一旦有所放松，或者天然氣支出成本高到企業(yè)難以支撐，企業(yè)要么選擇回歸煤炭，要么停產(chǎn)。如果替代成本稍高一點點，可能就不會反彈回來，這就是穩(wěn)定的轉(zhuǎn)移。清潔能源如果沒有經(jīng)濟性，使用強制手段并不能走遠，所以需要考慮轉(zhuǎn)型的穩(wěn)定性。

三是目標(biāo)與實現(xiàn)機制、能源轉(zhuǎn)型與能源體制改革相協(xié)調(diào)的問題。我國當(dāng)前能源體系靈活性和效率提升不僅面臨技術(shù)方面的障礙(能源系統(tǒng)的發(fā)展繼續(xù)強調(diào)大規(guī)模遠距離方向)，而且也由于市場化改革遲緩而面臨體制障礙。能源轉(zhuǎn)型中存在的很多問題，根子上講是目標(biāo)和實現(xiàn)機制不匹配的問題。出現(xiàn)問題，要看是事情本身帶來的，還是體制不適應(yīng)發(fā)展方向帶來的。因此，為降低能源轉(zhuǎn)型的成本與陣痛，需要加強當(dāng)前能源體制改革與能源轉(zhuǎn)型政策協(xié)調(diào)，在體制改革中融入能源轉(zhuǎn)型的要求、目標(biāo)。從這個意義上講，加快能源市場化改革，特別是電力市場化改革，是有效推進國家能源轉(zhuǎn)型，降低能源轉(zhuǎn)型成本的必要條件。

總之，政府應(yīng)該高度重視能源轉(zhuǎn)型推進政策與能源體制改革的協(xié)調(diào)。而且缺乏協(xié)調(diào)，甚至相互沖突，就會出現(xiàn)因為能源轉(zhuǎn)型的推進妨礙市場化改革進程，或者能源市場化改革推進不利于能源綠色低碳轉(zhuǎn)型和可再生能源發(fā)展的情況。

記者：您如何看待能源轉(zhuǎn)型的方向和阻礙?企業(yè)該如何適應(yīng)能源轉(zhuǎn)型發(fā)展?

朱彤：能源轉(zhuǎn)型會涉及到利益關(guān)系再調(diào)整。伴隨可再生能源對化石能源替代的深入，可再生能源企業(yè)與化石能源企業(yè)之間的競爭將日益激烈。

能源轉(zhuǎn)型本質(zhì)上是能源系統(tǒng)尤其電力系統(tǒng)的適應(yīng)性變革，要建立一個主要基于可再生能源的電力系統(tǒng)。這一系統(tǒng)與基于化石燃料的傳統(tǒng)電力系統(tǒng)無論從技術(shù)體系還是文化上都不兼容。因此，能源轉(zhuǎn)型必須首先推動電力系統(tǒng)的轉(zhuǎn)型。

由于牽涉到自身利益，能源轉(zhuǎn)型的方向和進展不能由傳統(tǒng)化石能源巨頭主導(dǎo)，必須由政府相關(guān)部門來主導(dǎo)和推動轉(zhuǎn)型，通過法律要求現(xiàn)有的電力系統(tǒng)向適應(yīng)可再生能源的方向轉(zhuǎn)型。

為了能源系統(tǒng)轉(zhuǎn)型，傳統(tǒng)電力系統(tǒng)必須進行改造和重構(gòu)，引導(dǎo)技術(shù)研發(fā)和投資方向轉(zhuǎn)變。技術(shù)創(chuàng)新的能源轉(zhuǎn)型方向定下之后，任何阻礙只會影響前進的節(jié)奏，而不會阻擋大的發(fā)展方向。因此，傳統(tǒng)電力系統(tǒng)要適應(yīng)能源轉(zhuǎn)型的發(fā)展趨勢，主動提高自身靈活性，配合可再生能源發(fā)展，構(gòu)建適應(yīng)風(fēng)光電的電力系統(tǒng)。這樣，十年后回頭看，雖然短期利益受損，但仍會是該領(lǐng)域的主導(dǎo)者。因為做到讓別人離不開，才是收益的最大來源。

記者：在全球性能源變革和氣候變化形勢下，世界多國開始戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型發(fā)展。您認(rèn)為，國際能源轉(zhuǎn)型對我國能源轉(zhuǎn)型思路有哪些啟示?當(dāng)前需要解決的重要問題有哪些?

朱彤：能源轉(zhuǎn)型一定是差異化的，具有區(qū)域和國家特色，不存在全球統(tǒng)一的能源轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略。雖然各國能源轉(zhuǎn)型方向相似，但起點不同，轉(zhuǎn)型路徑和方式自然不同。而且，能源轉(zhuǎn)型也是新生事物，實踐中政策也在試錯。目前，德國等歐洲多國轉(zhuǎn)型走勢不錯，德國“集中”的治理方式，給我國能源轉(zhuǎn)型帶來很多啟發(fā)。

德國能源轉(zhuǎn)型成功的重要經(jīng)驗之一，是其通過提高電力系統(tǒng)各環(huán)節(jié)靈活性，較好地解決了現(xiàn)階段光伏發(fā)電設(shè)施出力的間歇性和波動性對電網(wǎng)的影響，但這只在能源轉(zhuǎn)型的前期階段奏效。德國能源轉(zhuǎn)型的真正挑戰(zhàn)來自風(fēng)光發(fā)電的本質(zhì)屬性所導(dǎo)致的問題：一是太陽能發(fā)電的間歇性對電網(wǎng)穩(wěn)定性的沖擊;二是風(fēng)電與太陽能發(fā)電邊際成本接近于零的特點導(dǎo)致其在現(xiàn)有電力市場難以收回投資。以減少化石燃料消費和改善大氣為目標(biāo)的光伏發(fā)電的成功推進，其代價是燃煤或燃?xì)獍l(fā)電機組作為備用容量的跟進，以及這些機組發(fā)電小時數(shù)減少和頻繁啟停導(dǎo)致的成本上升。

因此，即使是以德國為榜樣，學(xué)習(xí)德國的做法，也要從本國電網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施的現(xiàn)實出發(fā)。比如，德國能源轉(zhuǎn)型目前電網(wǎng)的主要問題可能是南北輸送能力存在瓶頸，所以存在修特高壓輸電線路的必要性。而我國電網(wǎng)在當(dāng)前能源轉(zhuǎn)型中更多的問題是配電網(wǎng)薄弱，區(qū)域電網(wǎng)連接能力薄弱，不利于較大范圍內(nèi)實現(xiàn)波動性可再生能源發(fā)電與調(diào)峰能力的匹配等。

無論是能源轉(zhuǎn)型，還是體制改革中遇到的問題和爭論，政策制定部門都要做好權(quán)衡和取舍。如果不從能源轉(zhuǎn)型的大趨勢和要求來看待可再生能源發(fā)展的問題，必然陷于“公婆都有理”的爭論不休局面。