本輪電力體制改革醞釀期間，國電山東電力公司黨組書記畢可利對當(dāng)前電力體制改革撰文，指出了電網(wǎng)調(diào)峰能力不足，新能源消納困難等諸多問題，提出深化電力體制改革幾乎到了刻不容緩的地步。

2016年，中發(fā)9號文之后一年半之際，有中電聯(lián)相關(guān)業(yè)內(nèi)人士指出，當(dāng)年提出的這些問題與建議現(xiàn)在看來仍然適用。

就在業(yè)內(nèi)開始滾動評估新一輪電力體制改革的時候，eo記者對話畢可利，請他談?wù)劗?dāng)下改革進展與問題，包括：

如何看待存量配電網(wǎng)問題;

如何看待民營與國有企業(yè)展開的日益激烈的競爭;

如何看待通過直接交易降電價的普遍趨勢，該作何調(diào)整等。

存量配電網(wǎng)合法化是趨勢，應(yīng)接受公平、全面的監(jiān)管

eo: 9號文及六個配套文件下發(fā)至今已約一年，您認為取得顯著進展的是什么?

畢可利：目前來看，在各項配套改革當(dāng)中，有一點是新東西，就是鼓勵以混合所有制方式發(fā)展配電業(yè)務(wù)，甚至可以由非電網(wǎng)企業(yè)獨資建設(shè)、運營，新的配售電區(qū)域陸續(xù)出現(xiàn)。同時，在山東和新疆等地方，由于歷史原因，已經(jīng)存在不少獨立配電網(wǎng)甚至區(qū)域電網(wǎng)。對于這些已經(jīng)形成的現(xiàn)狀，趨勢是將其合法化。

過去，按照電力法的規(guī)定，一個供電區(qū)域只能有一家供電企業(yè)，供電業(yè)務(wù)由電網(wǎng)企業(yè)壟斷。但是，早在電網(wǎng)企業(yè)形成之前，產(chǎn)業(yè)先行，已經(jīng)形成了事實上的配電公司，比如石化產(chǎn)業(yè)，機井星羅棋布，配網(wǎng)非常發(fā)達，以山東的東營為例，可以說是先有石油，再有東營市，然后才有了東營供電公司，這是不是就和原來的電力法沖突了?這次改革，其中一個任務(wù)實際上是要把過去說不清的事情給說清楚。

與此同時，我們已經(jīng)可以看到競爭意味的出現(xiàn)，現(xiàn)在一旦哪里有新的園區(qū)出現(xiàn)，電網(wǎng)企業(yè)與以往相比非常積極主動，這就是改革后產(chǎn)生的動力。允許有新的配電公司進入了，不同供電企業(yè)差異化的做法和生產(chǎn)經(jīng)營特點會出現(xiàn)比較，比較的結(jié)果會促進他們之間的競爭，促進其不斷改進工作，降低成本，最終傳導(dǎo)到電力用戶，降低終端用戶的電價。

eo: 但是業(yè)內(nèi)有聲音認為，一旦工業(yè)大用戶聚集的區(qū)域形成小型局域網(wǎng)成為趨勢，會導(dǎo)致電網(wǎng)碎片化，進而引發(fā)一些問題。

畢可利：我在2014年時就提出過，鑒于電網(wǎng)的特殊性，電網(wǎng)企業(yè)不是嚴(yán)格意義上的企業(yè)，電網(wǎng)是發(fā)電端與用電端的服務(wù)平臺，平臺的大小與上下游有關(guān)，太大不經(jīng)濟，太小滿足不了要求，上下游都會受到限制。所以，我們需要的是好的、合理的電網(wǎng)，需要電網(wǎng)與電源和用戶協(xié)調(diào)發(fā)展，而不需要超級特大電網(wǎng)。

以魏橋為例，據(jù)了解，目前其規(guī)模已經(jīng)達到1000萬千瓦了，可以說已成規(guī)模。至于會不會繼續(xù)擴大，我們要留意到，作為民營企業(yè)，經(jīng)濟賬是肯定要算的，這一點相比國有企業(yè)，大可不必擔(dān)心。

eo：另一方面，“魏橋模式”產(chǎn)生的低電價也備受爭議。您認為應(yīng)當(dāng)如何對待?

畢可利：既然合法化，那么就必須接受公平、全面的監(jiān)管。一些政府性基金，如可再生能源補貼等等，“孤網(wǎng)”或者小型局域電網(wǎng)不承擔(dān)相應(yīng)責(zé)任的話，量變引起質(zhì)變，將造成國家損失;從另一個方面看，支持可再生能源的發(fā)展，空氣質(zhì)量好了，他們也從中受益。所以，政府的監(jiān)管應(yīng)當(dāng)?shù)轿唬残载?zé)任應(yīng)當(dāng)承擔(dān)。

eo: 除了政府性基金、交叉補貼等內(nèi)容外，存量配電網(wǎng)現(xiàn)在的運營成本與電網(wǎng)供電公司成本可能也存在差異。

畢可利：我曾經(jīng)撰文建議，應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格規(guī)范電網(wǎng)企業(yè)的經(jīng)營成本，實行零利潤或微利經(jīng)營。

為了調(diào)動電網(wǎng)企業(yè)的積極性，國家經(jīng)濟運行部門和能源監(jiān)管機構(gòu)對電網(wǎng)企業(yè)考核線損率、電網(wǎng)運行成本、清潔能源發(fā)電比率、全網(wǎng)火電廠煤耗率等運行指標(biāo)，甚至各電壓等級輸變電建設(shè)成本等，這些指標(biāo)要定期向全社會公布，各省區(qū)電網(wǎng)對這些運行指標(biāo)都有可比性。

電網(wǎng)企業(yè)實行零利潤經(jīng)營后，必須實行嚴(yán)格的審計。一旦電網(wǎng)的成本費用管控得當(dāng)，盈利水平穩(wěn)定，就可以疏導(dǎo)末端電價。比如，隨著輸變電設(shè)備折舊年限的遞增和財務(wù)費用的降低，全國的電價都應(yīng)該逐年下降，改革的成果會有所顯現(xiàn)，又比如，今年盈利了8個億，那么明年是否可以在度電成本中適當(dāng)返還體現(xiàn)?輸配電價機制必須是活動的，有升有降，保證電網(wǎng)零利潤或微利。

此外，電網(wǎng)企業(yè)之間的經(jīng)營業(yè)務(wù)比較和成本對比也會發(fā)現(xiàn)各電網(wǎng)企業(yè)經(jīng)營差別和問題，可以相互促進提高集約化經(jīng)營水平，促進降低輸變電運行成本，促進降低用戶電價。

現(xiàn)在正在核定的輸配電價是以省為單位，按照不同電壓等級為分界的。至于將來完成了省級輸配電價核算并予以實施，存量配電網(wǎng)合法化并受到合理監(jiān)管后，不同供電范圍是否再有不同的配電價格，用戶是否可以選擇電廠，以至最終選擇更加便宜的終端價格，這也是有可能的。

應(yīng)反思國有公用電廠的管理效率

eo: 那么，在受到公平、全面的監(jiān)管之后，這些存量配電網(wǎng)供電范圍內(nèi)的電價會否不再具有明顯優(yōu)勢?

畢可利：首先不得不承認，對于擁有自備電廠又建設(shè)成了局域配電網(wǎng)的情況，其電廠建設(shè)效率和成本方面優(yōu)勢凸顯。據(jù)我所知，山東信發(fā)一下子建了6臺70萬千瓦的機組，造價之低，可以說是罕見;他們還在新疆建了2臺110萬千瓦的機組，號稱全世界最大。一方面，從前期決策到準(zhǔn)備，相比國有公用電廠少了許多環(huán)節(jié)，速度快;另一方面，煤電鋁一體化，甚至余熱余氣利用，中間幾乎沒有浪費，出去就是產(chǎn)品。

所以，即使合法化之后繳納了相應(yīng)的公共基金，他們在源頭上的成本依然具有優(yōu)勢。從這個角度來看，我們是時候要反思國有公用電廠的規(guī)范管理和效率之間如何取得平衡了。

如果再不調(diào)整單純通過直接交易降電價的模式，改革必然以失敗告終

eo: 對于國有發(fā)電企業(yè)來說，一邊是煤價上漲，另一邊是各省規(guī)模不斷擴大的直接交易。您如何看待當(dāng)前的形勢?

畢可利：先說煤炭行業(yè)的問題。去產(chǎn)能的大方向是完全正確的，但是要具體情況具體分析，比如，企業(yè)生產(chǎn)的煤，有客戶排著隊買，不僅有銷路還能掙錢，那么這樣的產(chǎn)能該去嗎?從2016年開始，按全年作業(yè)時間不超過270個工作日重新確定煤礦產(chǎn)能，原則上法定節(jié)假日和周日不安排生產(chǎn)，現(xiàn)在還在繼續(xù)壓縮，再這樣下去市場上會不會沒有煤了?正如你所說，煤價上漲已經(jīng)成為嚴(yán)重問題，然而煤電聯(lián)動又是不及時的。

同樣，一味地強調(diào)過剩也是不科學(xué)的，現(xiàn)在的過剩是一個經(jīng)濟周期產(chǎn)生的結(jié)果，這和國家經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整有關(guān)系，高耗能產(chǎn)業(yè)強調(diào)節(jié)能降耗，降低單位GDP的能耗。但是，一旦正常之后，根據(jù)現(xiàn)在國家的經(jīng)濟發(fā)展速度，7%-8%的增長速度還是應(yīng)該有的，畢竟，中國平均用電量還是很低的，用電增長在相當(dāng)長一段時間里還是主要方向。然而，電廠不是一兩年就能建起來的，都要經(jīng)歷前期準(zhǔn)備、可行性研究等等。目前去產(chǎn)能、過剩的大方向是對的，但真要具體情況具體分析。

再說各省的電力直接交易?，F(xiàn)在從計劃電量里拿出一部分來降電價，制定各種競價規(guī)則、電廠報價等等，在此基礎(chǔ)上，一些省份的政府要求電廠再拿一部分出來降。只降不升，何為市場?

回憶上一輪改革，無論是東北還是華東試點，不能再降價了，而是要升價，那么，還要不要電?這次如果對目前的情況不做大的調(diào)整，也必然以失敗告終。現(xiàn)在是各省沖動，電廠被動應(yīng)對。還是那句話，小規(guī)模短期讓利可以，但長久下去真不行，量變會引起質(zhì)變?，F(xiàn)在幾家大的發(fā)電企業(yè)都在考慮爭取提升上網(wǎng)電價。

eo: 那么應(yīng)當(dāng)如何調(diào)整呢?

畢可利：努力降低化石燃料的能源比例，大力發(fā)展清潔能源是國家長遠的產(chǎn)業(yè)政策，也是節(jié)能減排、解決環(huán)境污染的需要。所以，在電網(wǎng)運行方面盡量多使用清潔能源，讓水電、核電、風(fēng)電以及太陽能多發(fā)電是可以理解的。但是，火電目前仍然是電網(wǎng)的主力電源，占全國電網(wǎng)全部裝機的70%，個別少數(shù)省如果忽略風(fēng)電等新能源比例的話，火電比例接近100%，是目前支撐電網(wǎng)安全運行的主力電源。

舉個例子，甘肅這個地方水電很多，當(dāng)時水火都歸國家電力公司管，而上一輪電改之后，火電給了大唐和國電，水電則給了中電投。過去夏天來水多的時候，火電幾乎不開，作為備用，整體一個盤算賬，都由甘肅省電力公司來統(tǒng)籌，那么，整個盤子是盈利的，同時降低了能耗，而冬天，枯水期就由火電來補充。但是現(xiàn)在不同了，單獨核算，沒有負荷就是死路一條。那么，誰來做備用呢?如果不給予火電基本電量作為備用的話，那燃煤電廠完全可以不負責(zé)任地關(guān)停。

我2014年時就提出對火電實行兩部制電價，保證一定的基本電量，設(shè)定基本電價，其他部分根據(jù)各廠經(jīng)營好賴，可以參與市場競價，經(jīng)營得好，電價可降空間就大，不好的話就降得少，由市場來做選擇，我認為還是可行的。

同時，對于水電，不宜實行標(biāo)桿電價，應(yīng)仍然實行一站一核價的原則，按年平均來水量確定基本電價，保證其基本收益。低于電網(wǎng)平均上網(wǎng)電價的水電企業(yè)原則上上網(wǎng)電量不應(yīng)該受到限制，高于電網(wǎng)平均上網(wǎng)電價的水電企業(yè)，超發(fā)部分執(zhí)行電網(wǎng)的平均上網(wǎng)電價，有些電網(wǎng)實行最低上網(wǎng)電價，不管怎樣要保證水電不棄水，水電企業(yè)要有發(fā)電的積極性。這樣，水電實行的也是兩部制電價，超發(fā)部分的盈余用于補充火電停發(fā)或少發(fā)電量的損失。